FatCat ([info]mr_fatcat) wrote,
@ 2008-09-05 14:44:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:politics, Грузия

А позвольте-ка мне как старому крючкотвору...
... спросить, а с каких, собственно, ... этих самых, все твердят о признании "РЮО"/Абхазии государством Никарагуа как о свершившимся факте? ДокУмент покажьте! Нету? То-то же...

Сейчас МИД Никарагуа готовит документы, необходимые для официального признания независимости Абхазии и Южной Осетии, которые, по словам замминистра Каутса, «в ближайшее время поступят на утверждение в парламент». Там имеют сильные позиции две главные оппозиционные силы -- «Никарагуанский либеральный альянс» и Конституционалистская либеральная партия. Поэтому, как пояснил в интервью «ВН» замдиректора Института Латинской Америки РАН Борис Мартынов, «с утверждением решения президента могут возникнуть проблемы, а Ортега -- человек законопослушный». Вероятность того, что «в парламенте признание может не пройти», подтвердила «ВН» и директор Центра политических исследований Института Латинской Америки РАН Марина Чумакова.

"Время Новостей Online" 05.09.2008




(15 comments) - (Post a new comment)

Независимость
[info]rofe2000
2008-09-05 02:26 pm UTC (link)
даю как есть:

http://onlinejournal.com/artman/publish/article_3692.shtml

Если коротко:

Грузинские СМИ утверждают, будто политики из близкого круга кандидата в президенты США требуют, чтобы руководство этой страны признало независимость российских национальных регионов, в том числе Карелии.

Как сообщает информагентство Грузия Online, с такой инициативой выступила "группа американских неоконсерваторов, возглавляемая советником Маккейна (кандидат в президенты США от партии консерваторов, – прим. ред.)по внешней политике Ранди Шойнеманном и Джорджем Соросом". Эти персонажи якобы лоббирует признание Вашингтоном Чечни, Дагестана и Ингушетии в качестве независимых государств в ответ на признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.

После признания независимости Ингушетии, Дагестана и Чечни, якобы планируется признание США независимости Карелии, Адыгеи, Алтая, Бурятии, Кабардино-Балкарии, Калмыкии, Карачаево-Черкессии, Коми, Мари Эла, Мордовии, Северной Осетии, Татарстана, Тувы, Удмурдии, Хакассии и Чувашии.

При этом предполагается, что руководство этими "признанными США странами" будет представлять т.н. "правительства в изгнании", которые будут находиться на Западе.

Грузия Online, опубликовашее этот материал ссылается на интернет-ресурс Цензор.net, а тот в свою очередь на американское издание Online Journal

(Reply to this) (Thread)

Re: Независимость
[info]mr_fatcat
2008-09-05 03:33 pm UTC (link)
Это правильно, поставить перед фактом того, что пренебрежение писанными и неписанными нормами, "обычаями делового оборота" в международных отношениях, на которых держится современный миропорядок, автоматически обращает всё в абсурд. " Главный Юрист" РФ уже успел договориться до того, что (как-то так...) "правосубъектность возникает у государства уже по факту его признания хотя бы одним государством". А ведь он преподавал в университете! Я четыре кола вобью, объявлю себя президентом, потом меня Вануату какое-нибудь за $100 признает и готово - я субъект международного права. Про подписанное им в декларации ШОС о примате территориальной целостности государств уже вообще нечего говорить. Цинизм уже беспредельный. Так что нечего думать, что кто-то будет обязан считаться. Кто сильнее - тот и прав? Вот и померяемся...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Независимость
[info]necroman
2008-09-05 06:01 pm UTC (link)
Это утка. Ничего подобного Маккейн не говорил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 07:07 pm UTC (link)
Это утка. Ничего подобного Маккейн не говорил.
Подожди... А ты кому вообще это? И чего именно Маккейн не говорил, я не улавливаю?
Я последнее время пугаюсь твоих комментов...
Текст выше по ссылке - элемент "информационной войны", я какбе это отчётливо понимаю. Что реального стоит за ним - неизвестно и неважно, главное он запускает в информационное пространство идею, о которой я и написал: сломаны правила, больше никто никому ничем не обязан. И вопрос о признание независимости Ингушетии или Мордовии больше не имеет шансов быть отвергнут по правовым соображениям - международное право (по крайней мере в сфере взаимоотношений субъектов данного столкновения) заменено на естественное право сильного.
Длинно, извиняюсь, но суть понятна - кто сильнее, тот и прав. Кто способен пойти дальше, до конца, у кого больше ресурсов в столкновении - тот и победит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]necroman
2008-09-05 09:27 pm UTC (link)
Это просто дополнение о том, что реального за этим не стоит Ничего. Вообще ничего. Маккейн или его друзья, и вообще кто-либо в американском обществе никогда и ничего не говорили о том, что Ингушетия, Ичкерия или Мордовия не являются частями РФ. Вопреки тому, что об этом опубликовали в Рунете и доложили лично Кадырову, на что он лично дал гневную отповедь. Это уже известная история из серии фальсификаций, наряду с "чиханием и кашлем" ведущего FoxNews и прочих фальшивок, запущенных в рамках "информационной войны".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 09:46 pm UTC (link)
Ложь кругом, во всём, уже никто не заботится даже о "стыкове" элементарной хоть в пределах одной фразы. Вроде ноговицинского "Все российские войска полностью выведены с территории Грузии! F оставшиеся подразделения будут выводиться по мере выполнения ... (blah-blah-blah)"

(Reply to this) (Parent)


[info]vkryukov
2008-09-05 08:48 pm UTC (link)
Президент Никарагуа Даниэль Ортега издал официальный указ о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, цитируют агентства сообщение МИД страны.
...
Декреты главы государства, в которых Абхазия и Южная Осетия официально признаются и приветствуются в качестве "членов сообщества независимых государств мира", представил сегодня на пресс-конференции в никарагуанской столице и.о. министра иностранных дел центральноамериканской республики Мануэль Коронель Каутс.
...
Декрет, подписанный главой государства, в соответствии с конституцией Никарагуа является окончательным официальным актом признания государственной независимости и не требует дополнительного утверждения в парламенте, отметил на пресс- конференции Каутс.

http://newsru.com/world/05sep2008/nika.html

(Reply to this) (Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 09:12 pm UTC (link)
Я уже читал. Только вот не очень понимаю, как указом президента, то есть единолично, можно признавать государство. Никарагуа чай не султанат вроде. Остаётся вопрос: когда замминистра Мануэль Коронель Каутс врал, когда говорил, что надо, или убеждал, что не надо утверждать в парламенте решение? Или кто врал за замминистра - ВН или newsru? Может быть и парламент принимал решение, только об этом нигде в доступных источниках не говорится.
Поздравлять признанных Никарагуа не стану - не с чем, по совести говоря. Если Кое-какой-ты с Багапшем готовы гордиться этим - это их дело.
P.S. Но документа я так и не видел.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]necroman
2008-09-05 09:28 pm UTC (link)
Парламент решения не принимал. У решения есть все шансы в парламенте не пройти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 09:41 pm UTC (link)
Перефразируя Чуркина: "Сколько ещё раз надо объявить вам, что решение о признании принято, чтобы вы поверили!?".
Когда легитимность этого решения, в свою очередь, получит подтверждение в международном сообществе, тогда и можно будет говорить, что признало 2 государства. Хотя легитимность единогласного(!) признания и СФ, и Думой вопрос тоже спорный... но и в такой же степени малозначительный...
Кстати, молодые закавказские республики обещали признать друг-друга, так что будет не "два", а "много".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]necroman
2008-09-05 09:48 pm UTC (link)
Считается признание только членов ООН. Они членами ООН не являются, как и Транснистрия, тоже признавшая Абхазию.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 09:55 pm UTC (link)
Это у кого какие правила счёта... Кстати про ("Транснистрия" у вас там говорят?) в обратном переводе ) "приднестровье" я что-то и не слышал, опять намерения выдаются за факт.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]necroman
2008-09-05 10:35 pm UTC (link)
Приднестровье, точно. Отвыкаю от старых названий. Надо напоминать себе, что Монтенегро - это Черногория.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 10:47 pm UTC (link)
:) А я вот всё никак не привыкну слышать по France-24 вместо "Tbilisi" отчётливое Тыблыси. (По типу твоих фонетических открытий ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]mr_fatcat
2008-09-05 09:57 pm UTC (link)
Единственное близкое нахожу: "признать Абхазию и Южную Осетию выразил готовность президент Приднестровья Игорь Смирнов".

(Reply to this) (Parent)


(15 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…